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. V$ R% I# `0 M. F- q u. x, S$ P方舟子与乐嘉
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+ Z3 V3 g* p& o0 s8 _* S- @方舟子
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$ g. ?1 b% P1 U. s6 J* D m乐嘉& E7 T" W# D7 v7 P* }# ]
撰文、编辑/李星池
" f4 W: [% I$ i( d: S2 d2 m 关于乐嘉学历真假的议论近日沸沸扬扬,这是“打假斗士”方舟子的又一力作。事情缘起7月17日晚,方舟子回复网友“伊力特2011”的一条微博。网友“伊力特2011”在发言中对乐嘉的“性格色彩学”提出了质疑,方舟子回应“性格色彩学是剽窃Taylor Hartman性格色彩密码”。这条微博迅速引爆了网友及媒体的关注。
2 b+ {- b5 F$ K& v) C4 s 第二天,方舟子继续开炮,称“四色人格分析在国外早有”,并贴出一张证实美国阿姆斯壮大学已停办的网络截图。因为有揭穿唐骏学历造假一事在先,方舟子关于“乐嘉学历造假”的言论让众网友宁可信其有,不可信其无。+ b0 q7 i: y0 L( E; ?/ M, \. V' _: O
议论炸开了锅,乐嘉对此一直保持沉默。水越搅越浑,众人皆避之不及。0 ~& ~, T9 B; a" j0 _/ y
其实,艺人本来就不靠学历吃饭,那么多大师,未必都有高学历。记者电话连线了“开炮人”方舟子,尽量还原事件的来龙去脉,到底孰真孰假,还要靠各位自作判断。
$ J4 q. H0 Z! Q" c" p( F “以前没听说过乐嘉”' i1 v- |/ V! j& e: n
记者(以下简称记):你是怎么发现乐嘉学历有问题的?8 F4 I9 [% w( c- E9 v( H6 Y* x3 o6 o
方舟子(以下简称方):今年2月份,一个在美国学心理学的网友,写了一个帖子说乐嘉的色彩学是剽窃美国学者的,他还做了对比。另外,还有一个网友说乐嘉是从美国阿姆斯壮大学毕业的,我做了核实,就登了出来。我以前也不知道乐嘉,没有听说过这个人,我从来不看电视节目。几天前有网友在微博上问我对乐嘉怎么看,我就顺便说了一下。
- f+ K& c* u0 R$ U* l 记:关于网友谈论乐嘉的帖子,你亲自去证实过吗?
3 q1 w5 h: x- g0 B 方:对啊,网友给出了乐嘉简介里学历的链接,我看了,也查了这个学校的情况,发现这个学校已经关门了。这所学校是1996年一个姓王的华人在美国加州注册的,我查到了1996年的注册记录。
A* j* U$ T* C5 F1 g5 }3 H 记:你仅仅从网上而没有通过其他途径去核实吗?0 H# G- @) J* D2 _
方:还要证实什么,官方网站就可以。. k/ A& P" z$ L0 ?! p1 l
记:网站的权威性能得到保证吗?3 ]1 F/ t8 k' v
方:那是美国加州政府的网站,当然是最权威的,大学都在那儿登记。
) c7 M0 L" u5 m4 E; D! } 记:那你有向乐嘉本人求证过吗?
8 d* R8 A8 h |# ^1 B8 | 方:没有,我不认识他,对这个事情也不感兴趣,只是在微博上顺便说了一下。
; u" u$ j+ C) A6 `; w 记:不是故意提他的?* O1 i" h" u3 n$ m t3 H( a* X( ]
方:对,只是有人问到他,我回答。
5 T8 h/ g, B4 s$ h “我尽量找靠谱的网站核实真假”
1 m) b2 v+ X" z8 n2 k7 e; w/ `3 L( j$ u 记:你的微博上有很多打假的消息,你都做过核实吗?
) S+ `5 F. r+ I! @6 \ N 方:对,即使是别人先发现的,我也会做核实。
4 G. L3 U) o! Y& t! _- o4 Q 记:你是通过什么手段核实的?找到信息原发者核实,还是亲自找到这个事件的源头去核实?
+ o: G* K0 [7 K8 t, Q( T 方:我基本上是找权威的官方网站进行核实。0 F2 Y, ]1 T8 H" h
记:可是网上的信息这么庞杂,你不会觉得不靠谱吗?6 o" f9 |# S) }
方:所以要找靠谱的网站,美国加州政府网站,所有公司、学校、机构的登记记录都有,不可能出错。美国的政府网站可不像我们的某些网站随便乱说话。
4 v! S; }' D; z 记:你是学生物化学出身的?
0 x4 F. Y; z2 V- `5 Q* H8 a# r 方:对。0 \9 H2 p: v' d9 O7 Z9 Q, Z
记:可是你打假的领域也涉及到了其他方面,在你不熟悉的领域打假,很可能出问题吧?/ ^" W) ]) a6 {# g- ~
方:不熟悉的领域我一般不会去。涉及到学历问题、论文问题、抄袭问题,这个跟什么领域没有关系,这是基本事实,跟专业没关系。# l3 h9 V+ Q% d/ `( S
如果涉及到专业问题,我一般只针对我熟悉的生物、医学领域。超出这些领域,我没把握的,就找信得过的专家鉴定。我不能保证都正确,但是如果出错我会及时更正。% e2 {0 g: ~- h7 N h' K2 l
记:以前出现过错误吗?
2 k7 p* M# j m. H. U! S 方:很少,十几年来也就发生过几次。打假总共1000多起,所以准确率还是很高的。
/ E* F9 e( y( |% {/ [ 记:那几起你亲自更正过吗?
$ x0 p' m/ d6 ?1 e 方:对,我会在网上更正。3 ?) s) ^ T' U& a! Q+ g
记:长期打假就不怕树敌过多,听说你还挺心平气和的?
$ f( }& F; D- d. n 方:主要是有心理准备,知道这是得罪人的,所以人家会来攻击我、报复我,都很正常。. K7 A4 m; X' P7 F: G
“我有批评的自由”
8 _9 w9 Z* t+ z W 记:你打假这么多年后悔过吗?$ F- M+ a$ c, p
方:没有,我做事情一般不后悔。
. n! |2 c$ z F0 T3 E5 t8 r4 o3 p 记:你是什么时候开始打假的?
0 w* B8 l, e) \# { 方:2000年,那时候是业余的。# ] `# Y; f) [9 I- v1 I
记:当时是什么样的事让你关注到这个领域?
, c t- j- p- e( p* W* i 方:那时我主要在美国,国内报刊开始上网,通过互联网我了解到国内的情况,主要是科学界的情况,我发现有的错误没有人出来更正、揭露,正好当时有一个类似(打假)的网站,我就去做了。" w0 ?; U6 m* z9 m
记:可是假的东西太多了,你怎么选择目标呢?你好像大都选择一些名人或者比较大的事情来打假?
; U5 @8 L# {4 O2 U 方:当然有一定的选择性,每天收到的举报不少,没有核实的,不会登出去。
2 d7 w! O/ e: w; A& B 我会选择那些证据比较充分的,比较典型的,影响比较大的,包括这种所谓的名人造假,因为名人掌握的资源多,社会影响尤其恶劣。* m8 q" Q! U/ Z! h# y2 c
记:你这样打假会不会把绝对的科学理性凌驾于社会的人情世故之上呢?3 W. @& U# D0 ]# @3 b
方:我涉及到的都是科学、学术的问题,不涉及其他方面。学术、科学的真假是有标准来衡量的。
/ w+ }6 | Y( C& s0 ~ l% ? 记:可是你以前针对王菲信佛的言论貌似不属于科学领域啊?- h1 K* ]% e6 o8 \# m& ]
方:那是迷信,迷信跟科学本来就是冲突的。* v1 c5 Z! |" w/ h; b
记:每个人都应该有信仰的自由吧?
# r1 N. a4 w* D5 G' v: r 方:有信仰的自由,我也有批评她信仰的自由。其实那件事本来只是在微博上调侃,被媒体给放大了。
0 P5 h% v2 U' m. l0 X) g3 x 记:媒体会经常曲解你的意思吗?
! f, v$ `! ]- U: g7 p 方:经常曲解,我也会上当,包括乐嘉的事情,我就是在微博上随口一句话,媒体就开始炒作这件事。我在微博上说了那么多事,比如国内医院对“母婴ABO血型不合”的中药预防,媒体不去报,这件事是更重要的一件事。反而乐嘉的事大家都那么关心,我觉得挺头疼,挺不正常的。. B0 n, f8 ]$ E1 l; _8 n/ B C
(责编: 葱尾)$ `! R9 V4 q. f6 M9 d6 B
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