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" I0 u# J- n) H, K$ {" e9 c去年11月,吴刚参加电视相亲节目,他是2号男嘉宾。9 O4 H2 `3 K1 T7 H9 i- P# q
' N4 H+ w* {7 c潜逃期间,吴刚在QQ空间里发布有照片,联系电话等,招揽生意。# \0 m, C7 U* h
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7月18日,吴刚在看守所接受记者采访。本报记者 周亦楣 摄" Q- g$ }3 S* g7 F
■ 对话人物
2 m# F" \* `2 v2 A 吴刚
% o5 p) Q' J- T7 r 40岁,吉林省吉林市人。13年前刺杀一人后潜逃,13后年参加一档相亲节目被认出后归案。, Y0 W) O3 U3 G d' J
■ 对话动机
" {) D* d; L" W9 d& G/ A 一个潜逃13年的犯罪嫌疑人,怎么会想到高调参加一档电视相亲节目?13年的隐姓埋名,他怎么让自己重新生活?他真的忘记了原来的自己,成为了化名的那个人吗?* Q3 V. |) ]0 e
昨日,在吉林市看守所,本报记者对话吴刚。
& @8 x2 d% x4 z% X" {6 |1 F 吴刚是6月9日被吉林警方抓捕的。
( ~/ ]; k, e6 I( `" {- ~/ P 这几天,前去采访的记者特别多。“狱友”说他,“该红的时候没有红,不该红的时候红了。”; w! P4 P% n( W4 M+ g4 E
上世纪九十年代,吴刚在吉林市的歌舞厅当歌手,在当地演艺圈小有名气。1998年2月,在一次聚会中,吴刚为朋友出头,刺死了同席的孙军。随后潜逃。$ W% ?8 Z% K: Y8 {
此前,他刚离婚两个月,6岁的儿子跟着前妻。
+ L: x8 y; p5 W v3 \ 13年中,吴刚化名刘浩,在杭州、沈阳等地打工。他喜欢聚光灯的感觉,最终,他回到了舞台,当起了歌手和婚庆主持。
9 V# Y c; R. }; H 去年11月14日,他参加了黑龙江卫视一档相亲节目。节目播出后,一名观众向吉林市公安局船营分局举报,“刘浩”,就是潜逃13年的吴刚。
4 E3 s4 r7 p }$ S5 ^2 L 昨天,接受采访时吴刚说,事情到了现在,也不后悔去参加相亲节目了,“我就应该有这么一天,迟早的事儿”。% a. d6 P) W, j
以为电视只在当地播' s4 v( {/ I ]% H4 l
新京报:为什么会去参加电视相亲?
* _# h( t, w. j- \( ]$ ~, @ 吴刚:我曾经组织过一百多人的聚会,后来想做几期交友节目。参加电视相亲,就想亲身体会这个过程。
! s5 v2 A3 T3 c 新京报:有没有想过被害人的朋友亲人在看?
1 J; H$ `+ j% m" @% ~) |" Y0 s 吴刚:当时很忐忑,心情很复杂。想去又不想去。我觉得经过这么多年了,相貌和感官上(变化很大),没什么事儿了。我这个人没那么多理性。没想这么多。: |0 ~/ r4 F: E( |" i5 ~; R: z* p0 y
新京报:卫视是上星的,全国都能收到,你知道吗?2 V2 G& i! R Y* C; I* [
吴刚:之前我没看过这个节目,我以为黑龙江电视台就在当地播。我在世纪佳缘注册的名字,他们在网上找到我,让我参加节目。% s+ D( e( q/ N3 ]/ R# e3 I
新京报:你是想和别人一样,组建一个家庭吗? |0 }% S' q% m! q
吴刚:从来没有。我是一个罪人。9 v( Q' P$ I6 Q j
新京报:有过女朋友吗?
" d8 Q9 T& e4 _$ @3 z# M% J 吴刚:有,处了七年,但后来分手了。因为我不能和她结婚。5 q" M! ~2 ?; q' A
新京报:那你后来和相亲对象有进一步联系吗?
" @% `* S; G1 T4 j v( N 吴刚:没有。如果我和她结婚了,对她来说就是一种伤害。5 `( q( g) Y0 H$ U* E6 `
“迫使自己去忘掉”
B' q g& z) p' c5 _ 新京报:你会去想13年前出事的那一天吗?
9 i V$ C- B: a 吴刚:出事之后我一直在反思自己。# Y8 V3 m* G1 F k0 C* z
那天,我的朋友阿勇喊我参加一个聚会,席间有认识的有不认识的。后来阿勇和孙军打架,我不清楚他们为啥打架。阿勇是个侏儒,孙军骂了有辱人格的话,非常难听。我喝了很多酒,就替阿勇出气。我把包里的刀插到饭桌上,把自己手都划坏了。我看孙军手里拿什么东西冲过来,我就捅了他。
( [2 \) L# B. O 新京报:后悔吗?3 S% V/ I1 }5 E2 j0 P6 q1 d
吴刚:什么事儿都赶上了,没有办法。事后想,很后悔。如果不这样,如果不那样,都晚了。一千个一万个后悔都没用了。. b' l) h3 d) ~9 J
新京报:近两年还会回忆案发场景吗?9 Z. `; m" y' Y3 U2 V; B: x' g! o/ B
吴刚:基本把这件事情都忘了。& F! Q! `& H. e
新京报:真忘了自己是谁了吗?6 Q7 q& G- M T8 x7 @
吴刚:我迫使自己把这件事情都忘掉。那是我一生中最惨的一个痛。
* l2 Q8 b7 J! \ 新京报:那不是像掩耳盗铃?
1 H9 O* b! D3 C9 l8 N/ ~7 x5 X2 S8 K 吴刚:事情经历了必然有它的痕迹。即便我说忘记了,你觉得我真能忘得了吗?忘不了。: I% Z+ X) q! _! v7 K
开始时睡不着觉6 l# [, Z m5 R. {& q% |
新京报:这13年,逃了哪些地方?
8 M4 a3 C7 u; {7 f 吴刚:长春、杭州、沈阳等。. Q6 |4 U1 [/ M6 w+ i% H
新京报:刚开始怎么生存的?
6 |7 l3 M2 {6 |/ X# O) `. D* [ i) v 吴刚:我从家里拿了点积蓄。每天只吃一顿饭,要么一个面包、白开水,要么一袋泡面。之后打工,当服务员,在酒吧做歌手。
0 v, H" b, y! j% z1 w0 R8 p 新京报:去做歌手?不怕被认出吗?8 Z& T g, }4 ]- y
吴刚:其实开始我都不打算唱歌了,我知道进入演艺圈容易被同行认出来,很容易暴露。但我别的也干不了,于是又做了歌手。0 M# T+ m% c- I# w9 K3 d
新京报:听刑警说,你还在沈阳买了三十多平的房子。' B) n0 @% ~+ y
吴刚:从零开始,慢慢积累。任何一个行业,你要做人,你要诚信。成为你的朋友了,客户群就多了。我在沈阳演出方面有很多朋友。
( t6 J/ s- U w 新京报:你没跟任何人,包括你的朋友说过,你杀了人?
! ~! f4 t- H+ @. k1 h5 i) z' o 吴刚:没有。
L/ A7 w9 s& S& a( t: a 新京报:会觉得压抑吗?* {4 Q5 i& A; Z5 d% `+ Q e) O% u
吴刚:无时无刻不压抑。所以学心理学,自我治疗。痛苦的时候,我就打坐。
: D& o" u. w9 f) z4 H( X& O 新京报:你是个冲动的人吗?
8 [* w4 O; ]% F 吴刚:我不觉得我冲动,但我是一个感性的人。演员嘛。
; w7 t( [# u' q/ s 新京报:夜里睡觉踏实吗?
& X; p. `2 f. q S 吴刚:刚开始逃离的时候睡不着。
" ^6 Q1 F9 T7 g5 | 不敢提老家的名字$ U1 g2 g3 Z5 {4 O* T. S
新京报:13年都没有和家里联系吗?不担心父母吗?
O" I, }3 D, n+ ^- W, s7 T( D 吴刚:担心,所以我活得有压力。春节的时候,那种心情更复杂。其实面对孤独都能忍受,但思念亲人时特别煎熬。但得忍着,不然怎么办?
$ H" G( |1 O; A0 Q 新京报:你和父母感情好吗?+ u( B b$ O9 z& m0 f% t" e" b) b
吴刚:我的父母是养父母,对我比对姐姐都好。我非常想知道他们过得怎么样。但我不希望打扰他们的生活。- v$ V! b" }; U! N5 W$ d
我现在只想说,对不起,儿子不能够尽孝了。这是我最大的遗憾。(哭)8 c0 v4 O. \5 v/ J8 \
新京报:案发时,你孩子几岁还记得吗?
! z, D! S. a% Z, ?3 _ 吴刚:四岁还是六岁了。我记性不大好。还是很想他的。
8 A. @# y U/ s4 p- u 新京报:没想过自首吗?
/ g+ m* p& p: n5 {* J% P& f( O 吴刚:我害怕。曾经想过,但我没有那个勇气。当时挺侥幸的,就这样挨吧。一天天这么挨着。
6 f2 j6 @. r# S' L 新京报:被抓的时候,怎么想的?
+ I U! e$ E" y* M* T 吴刚:感觉轻松了,所有的负担都没有了。我可以安安静静地回家了。我和办案刑警讲,吉林是我的家,死也要死在吉林。0 ]( }* ^- X6 g5 L; w
新京报:这些年,你都没踏上吉林市一步?
3 B# m& j1 v6 j2 B8 ]7 w+ S 吴刚:连吉林都不敢提。提了都不舒服。
! _" x, {$ V$ _3 q “作了孽,就应该承担”1 J) B( @& }! n* u
新京报:你在QQ空间里,有很多关于佛的帖子和照片。什么时候开始信佛的?, H! ], {1 F/ o( J
吴刚:一开始我不相信命。经历一些事情后,我觉得命运总有定数。如果你种的种子是善的,结的果子都是好的。当你种的种子是恶的,结果也不会好。我做的这事儿非常恶劣,就会有恶果。
9 R! W2 W3 t+ t5 m1 l# S. z+ \ 新京报:会忏悔吗?1 ~! |7 ~. ^1 n P
吴刚:我为什么去杭州?因为我想过出家。我去了杭州灵隐寺,大殿的住持看到我,冲我笑了笑。我念了阿弥陀佛,鞠了一个躬,就走了。我觉得真正的修佛,在哪都能修。
; N0 `4 ~7 A) T& k4 l 新京报:这样能解脱吗?
: `) h8 V" a# N% [, U, @/ \' l 吴刚:我不觉得这是解脱。神灵也好,佛法也好,都有一种契机。我后改的名字,是我重新的演算。它会改变人生的格局。5 G% d$ x7 x# \& d) {5 S3 h
新京报:为什么改名刘浩?
( `; j0 F0 v4 V* V1 K 吴刚:我不喜欢吴刚这个名字,吴刚的符号寓意着背负罪名。刘浩,人活着就是一个印记,留下一个号码,留下一个印记。( D8 {* d6 R5 Z
新京报:你觉得“刘浩”使你的人生格局变得好还是坏?3 }( @9 E3 T$ u5 g, F9 y) ]* u
吴刚:好。: e/ W2 n' v9 a; v0 Y. A0 y
新京报:希望得到这个结局。希望被抓起来吗?$ S- w, h! R9 i9 \0 j* c) L
吴刚:希望。因为作了这么大的孽,就应该承担。7 r. b' Q6 h4 P* t- F
“一不小心走错道”
: e4 L7 N4 b9 o# ]$ m9 l 新京报:这些年有没有想过受害者家属?知道他们过得怎么样吗?6 r- o9 W# O" G1 h4 r
吴刚:不知道。抓捕后听办案刑警说,孙军的母亲精神不大正常了。我很能理解一个母亲的爱。我是罪人。
. [' H! s% g' l2 v) x 新京报:这13年,有没想过可以做些什么去补偿?
5 n1 y$ |' _0 s. ?& t* D 吴刚:没有办法补偿。我和孙军本来就不认识,又在外面逃,没有办法找到他家里。. s3 h' W |' q w$ |! M: F
新京报:你曾在汶川地震后,写了一首歌《大爱无疆》传到网上。为什么这么做?& R! ^& l! B1 h! c$ w6 C
吴刚:那么多生灵转瞬即逝,人的生命是脆弱的。这在我内心,是另一种赎罪。7 b: @" t% {, [( v
新京报:有没有想过,如果当年没杀人,你的生活会怎样?" o7 G; x9 V! p a/ ?7 E2 v
吴刚:出事前,有一家啤酒公司找我做广告了。没有这个事儿,我可能会成功。
2 b' C8 [1 k/ i6 E 新京报:这几年,在沈阳,你觉得自己成功了吗?
# t+ R9 ^6 Y; ^2 r9 \6 d4 n0 { 吴刚:没觉得,我的理想还没有实现。
# y6 a0 H, e, p 新京报:理想是什么?" F' F" d8 V% H, Z
吴刚:开一家演艺公司。, q! O! l6 f8 }$ F! T, @! B
新京报:这个案子对你性格产生了影响吗?
7 Z0 P! T, S6 X9 }# I& p% U 吴刚:这些年,我一直劝身边的朋友不要打架。出了这么大的事儿,我做任何事情都会注意的。
) I7 s& o( L$ y r, c 新京报:你怎么看自己的未来?% Q$ _2 P, q0 Y; o9 X1 D2 @) [
吴刚:茫然的状态,看不清自己的路。唯一能做的就是等待,等待法院的宣判。
/ S6 Z3 @" E; N: s 新京报:你在相亲节目上表现得自信。这样的自信是怎么来的?
( o4 g0 J: ]9 F% y o; o 吴刚:我是演员,舞台就是我的家。' U; J+ Z, U V) j/ J
新京报:这13年来的生活,你会不会也觉得像一场戏?
7 Z' } N" U$ X3 ` 吴刚:人生就是一场戏。戏和戏不一样,有假戏有真戏。
' O( E& p) f& u5 e' T' d. h 新京报:那你觉得13年来,是假戏真做吗?
7 f ?+ y* @ r( ? 吴刚:(沉默)我觉得我做人还可以,只是做了这件错事。我是一个好人,只是一不小心走错了道。3 k) P: [, w5 z7 V7 X" u1 o9 j
□本报记者 周亦楣 吉林报道$ ~; L" T; h0 u
(责编: sammi)
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